harmoniczne prądu elektrycznego

Widzisz wiadomości znalezione dla hasła: harmoniczne prądu elektrycznego





Temat: Studia
Zadania na zajęciach z fizyki o liczeniu prądów czy napieć w obwodzie przy tym co będziesz robić z tej dziedziny to małe piwo
układy trójfazowe , stany nieustalone , robienie tego w matlabie to wyzwanie ( mam z tego 4 )

pole elektryczne i magnetyczne to oddzielny przedmiot

tu tematy akurat wykładów , które miałem
# Podstawowe pojęcia matematyczne.
# Prawa i równania opisujące pole elektromagnetyczne.
# Elektrostatyka. Ładunki elektryczne. Pole elektryczne w dielektrykach. Zjawisko polaryzacji i elektryzacji.
# Energia pola elektrycznego. pojemność elektryczna, kondensatory. Ekrany elektrostatyczne.
# Pole elektryczne w przewodnikach. Wektor gęstości prądu i prąd elektryczny, obwód elektryczny. Rezystancja.
# Pole magnetyczne, prawa Ampera i Biota-Savarta. Energia pola magnetycznego.
# Indukcyjność własna i wzajemna. Przykłady wyznaczania rozkładu pola magnetycznego.
# Ferromagnetyki, właściwości i zastosowanie. Magnesowanie ferromagnetyków.
# Siły mechaniczne w polu elektrycznym i magnetycznym. Metody wyznaczania sił mechanicznych, naprężenia mechaniczne. Gęstość objętościowa sił.
# Zjawisko indukcji elektromagnetycznej, składowa transformacji i rotacji siły elektromotorycznej indukcji. Pole elektromagnetyczne, gęstość prądu przesunięcia.
# Równania Maxwella. Przemiany energetyczne, wektor Poyntinga. Rola przewodów w procesie przesyłu energii elektrycznej.
# Wpływ częstotliwości na klasyfikacje środowisk poddanych oddziaływaniu pola harmonicznego.
# Propagacja pola elektromagnetycznego. Fala płaska w dielektryku i przewodniku.
# Zjawisko naskórkowości elektrycznej, ekrany elektromagnetyczne.





Temat: Obraz się trzęsie...


Cześć. Mam Samsung SyncMaster 750s. Jak uruchamiam jakieś większe
urządzenie
elektryczne obraz zaczyna się trząść. Czy to jest dla tego monitora
normalne?
Mam 10-letni monitor któremu obraz się nigdy nie trząsł. Czy powinienem
oddać
monitor do serwisu?


wydaje mi się, że mało który serwis przyjmie Ci monitor z takim opisem
usterki
sprawdź jak zachowuje się monitor przy kilku rozdzielczościach i różnych
częstotliwościach odświeżania (i przy włączonych urządzeniach elektrycznych)
oczywiście nie proponuję, żebyś pracował przy ustawieniach, przy których się
nie trzęsie (jeśli znajdą się takowe), ale może da to odpowiedź przy której
harmonicznej prądu elektrycznego monitor synchronizuje się z siecią elekt.
i... nie wiem, jakiś filtr?
hmm, w tym wypadku chyba jedynie klatka Faraday'a

z pozdrowieniami
szpunt







Temat: Kilka pytań odnosnie prądu i napięcia...


1. Kompletnie nie rozumiem pojęcia przesunięca fazowego które powstaje dzięki zwojnicy czy kondensatorowi w obwodzie pradu przemiennego.
OK. Powiecie: prąd wyprzedza napięcie lub na odwrót..
Sęk w tym ze własnie tego nie rozumiem.. Jak prąd może wyprzedzić napięcie i na odwrót ?!
Tak właściwie to nie prąd wyprzedza napięcie albo na odwrót, tylko WYKRES jednego wyprzedza wykres drugiego. Pamiętaj że tutaj rozkminiamy tylko prąd zmienny harmoniczny. Czyli wykres napięcia na cewce w funkcji czasu ma kształt sinusoidy, tak samo wykres prądu. Jeśli nałożymy na siebie wykres prądu i napięcia to w przypadku zwykłego rezystora jeden wykres będzie drugim pomnożonym przez odpowiedni współczynnik (jest nim rezystancja). Czyli jedna sinusoida będzie większa od drugiej ale punkty przecięcia osi czasu będą się pokrywać. Jak zamiast rezystora dasz cewkę, to oprócz różnicy amplitudy wystąpi też przesunięcie w fazie obu wykresów - wykres prądu będzie trochę wyprzedzał wykres napięcia w czasie, lub odwrotnie zależnie od tego czy masz do czynienia z cewką czy z kondensatorem. Dlatego do opisu zjawisk elektrycznych z prądem przemiennym harmonicznym stosuje się liczby zespolone - zamiast operować na sinusach i cosinusach stosuje się zapis wbrew pozorom wygodniejszy, czyli opisuje się sygnał wartością amplitudy i przesunięciem fazowym względem punktu odniesienia. Nie napisałeś ile masz lat więc nie wiem nawet czy wiesz co to sinus, ale mam nadzieję że wiesz




Temat: Wyższe harmoniczne w instalacjach elektrycznych
Witam

Niemiecka norma DIN VDE 0298-4 z 08. 2003 dosyć ładnie odniosła się do wyższych harmonicznych i ich wpływu na dobór przewodów i zabezpieczeń. W zależności odo udziału ww harmonicznych wprowadza odpowiednie współczynniki korekcyjne pozwalające na właściwy dobór przewodów zasilających.
Na początek: "przy udziale wyższych harmonicznych prądu >10% przekrój przewodu N musi być nie mniejszy niż przewodów skrajnych (L1-L3) - u nas dopuszczano dla większych przekrojów to zmniejszenie dla N.
Niezłą ilustracją jest przykład:
Zabezpieczenie obwodu trójfazowego 40A i odpowiedni do niego przekrój przewodów zasilających.
1. Zawartość 3 harmonicznej (150 Hz) 15 - 33%
Prąd w przewodzie N 40A x 15% x 3(L1 - L3) = 18 A
2. Zawartość 3 harmonicznej 15 - 33%
40A x 33% x 3 = 39,6A! ...Za tym idzie współczynnik poprawkowy dla przewodów (żył) skrajnych w wysokości 0,86, co daje prąd 40A : 0,86 = 46,51A .... i teraz zabezpieczenie nie mniejsze od 47A i odpowiednie przekroje przewodów.
3. Zawartość ww harmonicznych 33 - 45%
40A x 45% x 3 = 54A
54A : 0,86 = 62,79 A, przyjęto 63 A jako prąd w przewodzie N. Dobrany przewód zasilający musi więc być odpowiedni do zabezpieczenia 63A! ... a to jednak troszkę więcej, niż początkowe 40.
Źródeł wyższych harmonicznych mamy coraz więcej - temat wydaje się dosyć ważny moim skromnym zdaniem

pozdrawiam - Krzysztof.



Temat: Obciążalność długotrwała przewodów w tynku
W dalszym ciągu przypominam o harmonicznych. Rzeczywisty prąd jest często większy od tego wyliczonego i to powinien program uwzględnić.

posting.php?mode=quote&p=68009

powracam do tego ważnego tematu.

hpl napisał:
.S.: ... a jeśli do tego dodać niesymetrię obciążenia - to znowu zaczynają się schody ze współczynnikami poprawkowymi ...i aż strach pomyśleć, co w tym biednym przewodzie neutralnym się dzieje i na co to ma wpływ ...i jaki

W PN-IEC 60364-5-523:2001
lnstalacje elektryczne
w obiektach budowlanych
Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego
Obciążalność prądowa długotrwała przewodów

na końcu jest ciekawy przykład doboru średnicy przewodów wielożyłowych w zależności od zawartości harmonicznych.

Wynika z tej normy, że tam gdzie przy normalnym obciążeniu wystarczył by przekrój np. 6 mm kw. to przy zawartości 3 harmonicznej 20 % trzeba zastosować 10 mm kw. Zwiększenie zawartości harmonicznych do 50 % powoduje że powinniśmy zastosować 16 mm kw.

jest tam tabelka:
- Współczynniki zmniejszające dla wyższych harmonicznych prądów
w 4- i 5-żyłowych przewodach

w firmie gdzie miałem wiele falowników i "trochę cieplej" pod sufitem zawsze zwracałem na to uwagę.

pozbierał
Stanisław


pozdrowienia
STANCA



Temat: Wyższe harmoniczne w instalacjach elektrycznych
powracam do tego ważnego tematu.

hpl napisał:
.S.: ... a jeśli do tego dodać niesymetrię obciążenia - to znowu zaczynają się schody ze współczynnikami poprawkowymi ...i aż strach pomyśleć, co w tym biednym przewodzie neutralnym się dzieje i na co to ma wpływ ...i jaki

W PN-IEC 60364-5-523:2001
lnstalacje elektryczne
w obiektach budowlanych
Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego
Obciążalność prądowa długotrwała przewodów

na końcu jest ciekawy przykład doboru średnicy przewodów wielożyłowych w zależności od zawartości harmonicznych.

Wynika z tej normy, że tam gdzie przy normalnym obciążeniu wystarczył by przekrój np. 6 mm kw. to przy zawartości 3 harmonicznej 20 % trzeba zastosować 10 mm kw. Zwiększenie zawartości harmonicznych do 50 % powoduje że powinniśmy zastosować 16 mm kw.

jest tam tabelka:
- Współczynniki zmniejszające dla wyższych harmonicznych prądów
w 4- i 5-żyłowych przewodach

w firmie gdzie miałem wiele falowników i "trochę cieplej" pod sufitem zawsze zwracałem na to uwagę.

pozbierał
Stanisław



Temat: Projektowanie instalacji dla odbiorników nieliniowych
Witam wszystkich

Chciałbym poruszyć problem zawarty w temacie. Czy posiada ktoś dokładne informacje w jaki sposób można oszacować odkształcenie prądu w instalacji, w której występuje wiele urządzeń z elektroniczninymi przekształtnikami energii elektrycznej (komputery, urządzenia biurowe, telewizory) i większa część tych urządzeń jest załączona, np. 450 komputerów i 200 telewizorów. Znam normy odnoszące się do tego typu odbiorników, ale w nich zawarte są jedynie wartości poszczególnych harmonicznych jakie są dopuszczalne, lub podano obwiednię w której powinien znajdować się kształt przebiegu czasowego prądu bądz napięcia odbiornika o specjalnym kształcie przebiegu. Na jakiej podstawie można oszacować bez pomiarów jaki będzie procentowy udział 3 i innych harmonicznych w prądzie fazowym?? Czy ktos z koleżanek lub kolegów widział w sieci prostą aplikację, w której przesuwając "suwaki" poszczególnych harmonicznych można było obserwować jak zmienia się kształt przebiegu?? Poszukuję tej aplikacji. Za wszelką pomoc serdecznie dziękuję.

Pozdrawiam
szponi



Temat: Projektowanie instalacji z dużym udziałem odb. nieliniowych
Witam Szanownych Kolegów

Chciałbym poruszyć problem zawarty w temacie. Czy posiada ktoś dokładne informacje w jaki sposób można oszacować odkształcenie prądu w instalacji, w której występuje wiele urządzeń z elektroniczninymi przekształtnikami energii elektrycznej (komputery, urządzenia biurowe, telewizory) i większa część tych urządzeń jest załączona, np. 450 komputerów i 200 telewizorów jednocześnie. Znam normy odnoszące się do tego typu odbiorników, ale w nich zawarte są jedynie wartości poszczególnych harmonicznych jakie są dopuszczalne, lub podano obwiednię w której powinien znajdować się kształt przebiegu czasowego prądu bądz napięcia odbiornika o specjalnym kształcie przebiegu. Na jakiej podstawie można oszacować bez pomiarów jaki będzie procentowy udział 3 i innych harmonicznych w prądzie fazowym?? Czy ktos z kolegów widział w sieci prostą aplikację, w której przesuwając "suwaki" poszczególnych harmonicznych można było obserwować jak zmienia się kształt przebiegu?? Poszukuję tej aplikacji. Za wszelką pomoc serdecznie dziękuję.

Pozdrawiam
szponi



Temat: Negatywny wpływ uruchomienia silnika na sieć
Witam,
Ciężko powiedzieć jak bardzo wrażliwy jest sprzęt komputerowy na wahania/zapady napięcia, wszystko zależy od producenta i od zastosowania UPS-ów (też zależy jakich). Według mnie należy przyjąć, że problemy przy takiej mocy silnika raczej wystąpią na 90% (bez próby nikt tego do konca nie stwierdzi). Nawet przy przełączniku gwiazda-trójkąt prąd rozruchowy będzie osiągał ponad 300A tego nie można lekceważyć.
Falownik wg mnie byłby najlepszym rozwiązaniem tylko należy zastanowić się nad opcją (troche droższą) ale bezpieczniejsza, czyli przy wyposażeniu w odpowiedni filtr (przede wszystkim dławik na wejsciu zasilania falownika). Oszczędności w tym wypadku mogą być zgubne dla transformatora, przy obiążeniu ok 70% w środowisku wyższych harmonicznych, trafo niestety ale będzie się miejcowo przegrzewał (będą większe straty na prądy wirowe) ale nie wchodząc głęboko w szczegóły skutek będzie taki, że po 5 latach eksploatacji trafo może ulec uszkodzeniu (zakładając że nie jest nowy).
Bez filtra można doprowadzić do tego że harmoniczne prądu generowane przez falownik "dochodząć" do impedancji trafo spowodują zniekształcenie napięcia, a to może spowodować jeszcze większe problemy ze sprzętem komputerowym niż skutki zapadów napięcia.

Także nie strasząc i nie wchodząć już w szczegóły jakości energii elektrycznej i EMC wybrałbym falownik (podkreślam z odpowiednim fitrem - najlepiej od producenta)

Pozdrawiam serdecznie!



Temat: Listwa zasilająca a pożar?
Dokładnie
Listwa zapewne chińska, przekroje cienkie, harmoniczne liczne i to efekt.

Poczytaj o harmonicznych
TU: viewtopic.php?f=25&t=6541&st=0&sk=t&sd=a

To dobry przykład dla tych, co nie myślą, jak sprzęt elektroniczny może wpływać na rzeczywisty prąd. Prąd spory, styki nie zawsze dobre, grzanie i pożar.

Najlepiej taką listwę trzymać za firanką!!!

Wczaraj wywaliłem dwie listwy dorabiając odpowiednią ilość gniazdek. Jedna była bez kołków, a wtyk ze stykiem ochronnym. Przewód dwużyłowy 1mm . Jakaś samoróbka. Pomieszczenie laboratorium, wiele metalowych obudów urządzeń elektrycznych.

STANCA



Temat: Zatyczki otworu pudła ...czy jak to nazwać
Sprzężenie zwrotne w przypadku gitar to proces polegający na wzbudzaniu strun do drgań przez fale akustyczne o częstotliwościach harmonicznych, a generowane przez głośniki.
Innymi słowy, gramy pustą strunę A, która generuje nam jakieś spektrum drgań o częstotliwości podstawowej x i harmonicznych 2x, 3x, ...
Drgania te, przetworzone na prąd elektryczny, trafiają do wzmacniacza, gdzie są wzmacniane i dalej generowane przez głośnik w postaci fal akustycznych. Fale te trafiają do pudła rezonansowego, którego pobudza do drgań strunę A w naszej gitarze. Kółko się zamyka.
Dodatkowo, wysokie harmoniczne częstotliwości łatwiej wzbudzają od częstotliwości niskich, przez co struna zaczyna drgać z kilkakrotnie wyższą częstotliwością (wyższy dźwięk), co powoduje piszczenie i buczenie gitary, które ciężko opanować, bo cały czas trzeba tłumić struny.
A można to ograniczyć właśnie poprzez zatkanie otworu rezonansowego, co ogranicza "wpadanie" fal do pudła.

Krótko pisząc: Sprzęganie gitary to piszczenie i buczenie w głośnikach.
Sprzęgają też mikrofony i wtedy też słychać ogłuszający pisk, zamiast struny w mikrofonie występuje membrana, a zasada jest ta sama.

Pozdrawiam.



Temat: Rejestrator jakości energii.
Witam,
chciałbym zakupić rejestrator parametrów sieci elektrycznej ( prąd, napięcie, moc, energia, cos, harmoniczne). Jest ich sporo na rynku, czy koledzy mogą pomóc w wyborze. Chciałbym móc badać zawartość harmonicznych( chyba wystarczy do 40). Ważna jest też grafika wydruków. Inwestorzy lubią płacić jak jest zrozumiale nawet dla nie elektryka. Poziom ceny do 8 tyś.
Pozdr JK



Temat: Napięcie resztkowe silnika
1) autor: profesor Paszek
tytuł: Dynamika maszyn elektrycznych prądu przemiennego
numer tomu:
rok wydania: 1998
2) 1. Rusek J.: Komputerowa analiza maszyny indukcyjnej z wykorzystaniem bilansu harmonicznych.
AGH Uczelniane Wydawnictwa Naukowo-Dydaktyczne. Kraków 2000.

Co do nr 2 to nie jestem pewny ale Peszek to mój pewniak.



Temat: Problem z napięciem w sieci zasilanej z UPS
Przy tej ilości komputerów to w sieci masz wszystko oprócz sinusoidy 50Hz. Kłania się temat jakość energii elektrycznej.
Problemy zaczną narastać. Ciekaw jestem jakie prądy płyną w N budynku i poszczególnych rozdzielnic. Oraz jak się to ma do zastosowanych przekrojów przewodów.

cytuję
Wyższe harmoniczne w instalacjach elektrycznych

posting.php?mode=quote&p=44713


Witam
Kolego Hpl zgadzam się.
Temat ciekawy i często lekceważony.
Wyniki pomiarów które robiłem często były szokujące.
Zawartość harmonicznych duża, przebieg prądu tylko z nazwy sinusoidalny.
Najbardziej odkształcony w obwodach gn.wtyczkowych komputerów.
W dobie powszechnego stosowania elektroniki.- lampy wyładowcze, przemienniki częstotliwości, regulatory mocy, napięcia, zasilacze impulsowe zniekształcenia napiecia i prądu są tak duże ze należy je uwzględniać przy projektowaniu i eksploatacji instalacji.
Harmoniczne mają wpływ nie tylko ma asymetrię i zwiększenie obciążenia ale także na ochronę przeciwporażeniową (przepływ prądy w przewodzie PE) i zakłócenia...np. pracy baterii kondensatorów do kompensacji energii biernej.
Pozdrawiam


Proszę ten temat przerobić. Koledzy dawno sygnalizowali problemy.

STANCA



Temat: Podłączenie licznika energii elektrycznej
Podłączenie licznika energii elektrycznej

Po wykonaniu przyłącza następuje jego odbiór i podłączenie licznika energii elektrycznej. Następnie podpisujemy umowę z zakładem energetycznym, na podstawie której świadczone są dostawy energii elektrycznej. W umowie określone są warunki dotyczące parametrów technicznych dostarczanego prądu.

Określone są na przykład wymagania dotyczące odchyłek wartości napięcia, zawartości harmonicznych, czy też maksymalnego czasu trwania przerwy w dostawie energii. Zasada umowy jest, że w razie naruszenia jej zapisów, możemy dochodzić odszkodowania od zakładu energetycznego.

W trakcie podłączania licznika możemy zdecydować, czy będziemy się rozliczać jednotaryfowo, czy też dwutaryfowo. W zależności od tego licznik zostanie odpowiednio przygotowany. W przypadku licznika jednotaryfowego - cena energii w ciągu całej doby jest jednakowa. Przy liczniku dwutaryfowym - możemy korzystać z taniej energii elektrycznej poza godzinami szczytu tj. 22.00 –6.00 i 13.00 –15.00. Ten system rozliczeń jest korzystny w przypadku wykorzystywania w budynku elektrycznego ogrzewania akumulacyjnego.

Liczniki montujemy w miejscach dogodnych do odczytu przez inkasenta, najlepiej na zewnątrz budynku – na ścianie zewnętrznej lub w skrzynce licznikowej zamontowanej w linii ogrodzenia obok złącza kablowego.

budujemydom



Temat: 3 lamerskie pytania dot. pradu!



| Wytlumaczcie mi jak 5 letniemu dziecku :) :
| 2. Jaka srednia predkosc (w km/s) ma prad?
Nie wiem co to jest "prędkość prądu"...
Jeśli chodzi Ci o prędkość unoszenia elektronów w drucie,
to z grubsza można przyjąć, że pojedyncze milimetry lub
centymetry na sekundę.
| Wiem,ze to zalezy
| od oporu,itp - ale chodzi mi o srednia wartosc.
Od oporu, owszem, zależy. Ale także od napięcia i długości
przewodnika. :)
A najprościej powiedieć, że jest proporcjonalna do gęstości
prądu, czyli do ilorazu natężenia prądu i przekroju drutu.


Opor elektryczny jest wynikiem rozpraszania elektronow na wadach budowy
krystalicznej osrodka, graniach ziarn krystalicznych itp, a przede
wszytskim na drgajacych nieharmonicznie jonach. Gdy jony drgaja
harmonicznie wartosc oporu znacznie spada, a dzieje sie tak w niskich
temperaturach (  nie oznacza to od razu nadprzewodnictwa, ale tez i
nadprzewodnictwo nie jest wylacznie brakiem oporu).
Tak wiec dla przewodnika o okreslonej i o skonczonej przewodnosci dla
stalego napiecia srednia predkosc elektronu jest stala ( co przyspieszy
to sie zdezy z czyms: jonem albo dyslokacja i zwolni) i wynosi kilka
cm/s i nie zalezy od dlugosci przewodnika.

Pozdrawiam
Kazek





Temat: Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.
zapraszam do poczytania w publikacjach forum

http://ise.pl/info/index.php?pid=94

Harmoniczne w napięciu oraz prądzie zasialajacym
Publikacja w ISE.pl: 2002-07-31 21:30:34, Wyświetleń: 13314
Źródło: Jerzy Przybylski, Zbigniew Szulc, Napędy i Sterowanie

W artykule autorzy starają się odpowiedzieć na pytania - czy wszystkie odbiorniki elektryczne w zakładzie pracują prawidłowo, jeżeli jakość energii elektrycznej w głównym punkcie zasilającym jest zgodna z normami i przepisami

wiele materiałów dotyczących harmonicznych i skutków oddziaływania jest w temacie przewodnim Jakość energii elektrycznej

viewforum.php?f=25

gotowej recepty na te dolegliwości bez rozpoznania nie znajdziesz

Stanisław



Temat: Obciążalność długotrwała przewodów w tynku
Pozwolę sobie przypomnieć:

Wyższe harmoniczne w instalacjach elektrycznych
viewtopic.php?t=6541


Jeszcze raz przypominam swoj stary post;
."Jezeli obwody jednofazowe sa polaczone w uklad trojfazowy,czteroprzewodowy,obserwuje sie zjawisko dodawania sie pradow wyzszych harmonicznych plynacych w przewodzie zerowym.Harmoniczne piata,siodma,jedenasta itp. znosza sie w ukladzie trojfazowym natomiast harmoniczne bedace krotnoscia trzech tj. trzecia,dziewiata,pietnasta itp. dodaja sie.Przy bardzo nieliniowych odborach (komputery,elektronika) prad w przewodzie zerowym moze miec ekstremalnie wartosc nawet o blisko 100% wieksza niz w przewodzie fazowym.Dlatego tez przy projektowaniu takich ukladow czestokroc dobiera sie przekroj przewodu zerowego wiekszy o 50% od fazowych (srednia wartosc)."


Pozdrowienia
STANCA



Temat: żródła harmonicznych
Witam
Cytat kolegi glipio:
jaki procętowy udział w wytwarzaniu harmonicznych mają poszczególne urzadzenia energetyczne... np: postawimy silnik elektryczny, ups i spawarke
Wyższe harmoniczne występujące w sieci spowodowane są przez odbiorniki nieliniowe, czyli takie, których kształt pobieranego prądu jest inny niż kształt jego napięcia zasilania. Są to głównie odbiorniki 1-f.

W kolejności procentowo wprowadzające największe zakłócenia to:
- spawarki, piece łukowe i indukcyjne, prostowniki
- silniki asynchroniczne
- komputery, kserokopiarki, faksy i inne
- telewizory, kuchenki mikrofalowe, lampy wyładowcze
- a także tandetne UPS-y

Przyłączenie takich odbiorników powoduje przepływ w sieci rozdzielczej odkształconych prądów, które z kolei są wynikiem odkształcenia napięcia zasilającego.



Temat: Skwierczenie kabli


Jakbys rozlozyl to "skwierczenie" na harmoniczne, to dosc istotna skladowa
bylaby 50Hz.
Wysokie zas harmoniczne pochodza od wyladowan i jonizacji lokalnej
powietrza w
bezposrednim sasiedztwie przewodu elektrycznego - powietrze tez na swoja
pojemnosc elektryczna.
Jesli bedzie mala wilgotnosc powietrza, to i skwierczenia nie uslyszysz.


Czyli skwierczenie przy "przebijaniu" powietrza pradem stalym beda
pochodzily "od wyladowan i jonizacji lokalnej powietrza w bezposrednim
sasiedztwie przewodu elektrycznego" (przewodu w sensie luku)?

Jestes pewien tej wysokiej skladowej 50Hz, czy to przypuszczenie?





Temat: 3 fazy, pytanie laika


| jesli dobrze zauwazylem gniazdo 3 fazowe jest zasilane z 5 przewodow,
| L1,L2,L3, N i PE,
| nie wiem czy dobrze kombinuje, ale dzieki temu ze sa 3 fazy,
| z instalacji mozna pobrac 3x wiekszy prad, nizeli z jednej fazy ?
| w takim razie czy przewod N nie powinien byc 3x grubszy nizeli przewody
| fazowe ?


Wszystko zalezy od tego jaki bedzie odbiornik. Jezeli odbiornik jest bardzo
niesymetryczny i obiazenie poszczegolnych faz jest bardzo rozbiezne, to w
przewodzie N bedzie plynal prad. Sa takie sytuacje, ze odbiorniki sa
strasznie niesymetryczne i potrafia "smiecic" w sieci elektrycznej wysokimi
wartosciami wyzszymi harmonicznymi. Kiedys przewod N byl dopierany o jedno
oczko mniejszy od fazowych, ale w zwiazku z tym, ze coraz wiecej
odbiornikow: komputery, swietlowki, silniki, mikrofalowki itd. itp., przewod
neutralny jest dobierany o oczek wiekszy od fazowych.

 W praktyce jednak nie zdarza, aby prąd ten miał wartość większą od  prądu
jednej z faz.
Otoz, zdarza sie.

Z drugiej strony, skoro ktos projektuje - to chyba bierze za to
odpowiedzialnosc.

pozdrawiam
RS





Temat: Pomiary 5-letnie w budunku Wspólnoty mieszkaniowej
Witam

Sprawa jest rozwojowa i śmiedząca. Posłałem autorowi na priva wszelkie przepisy dotyczące tematu. Po uzyskaniu skanu wystawionych papierów opiszę co i jak ma się dalej.

Wspólnoty chcą mieć tanio i byle jaki papier do odfajkowania problemu. Nikt nie myśli, że w starym domu (50 mieszkań) przy braku uczciwej kontroli wystarczy jak upali się PEN by wszyscy mieszkańcy zostali pozbawieni wszelkich odbiorników i ochrony przeciwporażeniowej.
Nawet iskrzenie przy słabym styku może wnieść przepięcia do sieci i wyrąbać elektronikę.

Zapraszam do działu jakość energii elektrycznej gdzie w wielu temach jest o harmonicznych.
viewforum.php?f=25

A gdzie harmoniczne? Stara sieć z PENem, który przy obecnie zainstalowanej elektronice musi ciężko pracować. Ten prąd w PENie też trzeba pomierzyć by zobaczyć, że strach się bać. No wiadomo trzeba odpowiedni miernik. Tam jest spora składowa stała prądu zmiennego.

Temat ten pasuje do Jak podnieść świadomość społeczną, jest taki na forum.

Dobrze że znajdują się światli użytkownicy i mają wątpliwości, co do takich pomiarów.

Pozdrawiam chłodno "specjalistów pomiarowców"

STANCA



Temat: Zaliczeniówka z fizyki
Przypominam, że grupy 1-4 w najbliższy piątek (5.06) na ostatnim wykładzie z fizyki o godzinie 12 piszą kolokwium zaliczeniowe z laboratorium. Zakres obejmuje ćwiczenia praktyczne oraz teorię omawianą na zajęciach seminaryjnych. Dokładny zakres to:

Laboratoria:
1. Drgania harmoniczne sprężyny
2. Współczynnik lepkości
3. Rezonans akustyczny
7. Samoindukcja cewek
8. Drgania elektromagnetyczne obwodu RLC
9. Współczynnik załamania światła dla ciał stałych
10. Badanie zjawiska dyfrakcji i polaryzacji światła
11. Poziomy energetyczne atomu wodoru. Stała Rydberga
13. Wyznaczanie ruchliwości i koncentracji nośników prądu
w półprzewodnikach metodą efektu Halla

Tematyka realizowana na zajęciach z teorii:
1. Praktyczna umiejętność opracowywania wyników, teoria niepewności pomiaru
2. Powtórzenie drgań harmonicznych, mechanicznych i w obwodach elektrycznych RLC, obwody prądu zmiennego, samoindukcja (do ćwiczeń 1,8,7)
3. Wprowadzenie do fal (mechanicznych) i termodynamiki (ćw. 3)
4. Wprowadzenie do optyki (zjawisko załamania światła, dyfrakcji, interferencji, polaryzacji, laser) (ćw. 9, 10)
5. Budowa atomu, poziomy energetyczne, model Bohra (ćw. 11)
6. Wstęp do fizyki półprzewodników (ruchliwość, koncentracja nośników, efekt Halla) (ćw.13)
Obowiązuje podręcznik: Halliday, Resnick, Walker, Podstawy Fizyki oraz instrukcje do ćwiczeń.

Ocena z tego kolokwium stanowi 40% oceny końcowej z laboratorium.

Życzę powodzenia!!!



Temat: predkosc elektronow w nadprzewodniku


Ale elektrony wcale nie przyspieszaja nagle po sparowaniu i przejsciu w stan
nadprzewodzacy (te dwa zjawiska moga zachodzic oddzielnie). Po pierwsze para
Coopera zyje tylko okolo 10-12 sekundy. Elektrony sa caly czas rozpraszane
miedzy roznymi stanami wzbudzen jednoelektronowych (nawet w temperaturze
zera bezwzglednego - sic!!!), ale biorac pod uwage, ze jest ich duzo i ze
ich funkcje korelacyjne sa caly czas koherentne, mozemy mowic o pradzie
nadprzewodzacym par elektronowych. Ruch elektronow w nadprzewodniku, w
stosunku do metalu w stanie normalnym, polega na tym, ze czesc elektronow
potrafi poruszac sie w sieci jako zwarta grupa, bez rozproszen na sieci. Ale
patrzac na kazdy pojedynczy elektron, ich ruch jest praktycznie taki sam.


O to to!
ja bym sie wogole zastanawial czy taki obrazek z tym pradem jak to u Drudego
pisza jest dla nadprzewodnika wlasciwy.
Bo opor elektryczny to ma dwia zrodla:
a) drgania nieharmoniczne sieci krystalicznej
b) defekty.

Czesc a znika w niskich temperaturach: dlatego mozna robic wogole BCS: drganai
sieci w niskich temperaturach sa harmoniczne, potencjaly sa x^2 i jest
pieknie. Ale dyslokacje nie znikaja!
I wlasnie tylko kondensacja daje efekt znikania opru: pojedyncze elektrony
nadal sie rozpraszaja: ale ladunki sa transportowane grupowo: w parach.
reasumujac skoro w zwyklych przewodnikach predkosc elektronow jest rzedu cm/s
to w nadprzewodniku spodziewal bym sie najwyzej wielkosci o rzad wiekszych.
Defekty jednak pozostaja!
Ale moze sie myle.
KK





Temat: Puchnące kondensatory - czemu?
moze mi ktos wytlumaczyc czemu kondensatory ulegaja wybrzuszeniu? jaki ma to zwiazek ze zla jakoscia energii elektrycznej ?

zalezy mi tylko rozpatrzenie sprawy pod wzgledem jakosci energii elektrycznej. co dokladnie sie w nich dzieje, co im szkodzi itp. jesli ktos moze opisac jakos szczegolowiej to bylbym wdzieczny
znalazlem taka informacje tylko:
"Zniekształcenia napięcia sieciowego, wynikające z pracy odbiorników nieliniowych, maja bardzo negatywny, wpływ na funkcjonowanie kondensatorów. Harmoniczne napięcia powodują w kondensatorach prądy o znacznych wartościach w wyniku, których rosną straty i często dochodzi do uszkodzenia kondensatora. Dotyczy to również kondensatorów w przeciwzakłóceniowych filtrach wejściowych, których uszkodzenie może doprowadzić do awarii zabezpieczenia urządzenia."

i tu mam kilka pytan
1) jakie to sa prady o znacznych wartosciach a jakie sa o normalnych jesli rozpatrujemy sprzet informatyczny
2) rosna straty w postaci zmiany energii el na energie cieplna i elektrolit kipi ?

jesli ktos moze napisac cos wiecej to prosze sie nie krepowac:)



Temat: Wyższe harmoniczne w instalacjach elektrycznych
Witam szanownych kolegów.
Onegdaj rok temu wymyślłem sobie ,ze zostane producentem energii elektrycznej w ustrojstwie zwanym kogeneratorem. Mój pomysł polega na tym ze agregat ten ma pracować na biomasie ( odpadach drewna). Żeby nie zanudzać wątek od podstaw jest opisany tutaj http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/foru ... -vt181.htm

Otuz w owym urzadządzeniu mam generator asynchroniczny zrobiony ze zwykłego silnika SHORCH 75kW/1460 obr. 380/660V - napędzany jest silnikiem V8 5,2l z zapł. iskrowym o mocy ~200 KM
Problem polega na tym ,ze przypadkiem wyszło mi że generator jest źródłem THiD na poziomie 71% !!!!!!!!!!! - wskazanie takie wystapiło przy małym obciazeniu pradnicowym - jakieś 5kW.
Przy podjechaniu z mocą oddawana na sieć do 45kW THD wychodziło ok 7% - co tez jest wartością do bani.
Przy małym obciazeniu skład tych harmonicznych był nastepujacy :
3-cia ~33%
5 -ta ~24%
7-ma ~16%
Generator połączony był zgodnie z jego napieciem w "D"
Z tego co pamietam ze szkół - to maszyny indukcyjne nie sa kwalifikowane jako źródła odkształceń pradów i napięć......... a wyszedł mi .....piec hutniczy.......
Pomóźcie - o co w tym wszystkim chodzi ??



Temat: Kompensacja mocy biernej
Witam

Kiedyś kolega z jednego z ZE opowiadał o prostym urzadzeniu do zmylenia licznika energii. Urządzenie podłączało się do gniazdka elektrycznego, a do niego farelkę 2kW. Grzejnik grzał, a licznik mało co się ruszał. Jakiś czas temu, bedąc na kontrakcie u wschodnich sąsiadów miałem okazję zobaczyć to urządzenie w działaniu.
Nie ma takiego urządzenia. Ten bajer to zwykły regulator. W fizyce cudów nie ma: jeżeli grzejnik ma 2 kW i pobiera pełną moc to prawidłowo podpięty licznik zmierzy w ciągu godziny 2 kWh -+ błąd licznika. Przetestuj ten bajer na silniku - bardzo jasno widać jak to cudo działa
Układy pomiarowe nie mierzą tylko 50 składowej. Mierzą wartość skuteczną prądu i niektóre harmoniczne mają wpływ na pomiar. Dopóki Krzyspi25 nie będzie miał pomiarów wyższych harmonicznych możemy tylko obstawiać wg swoich doświadczeń. Ja obstawiam na harmoniczne ze względu na oświetlenie i komputery (ciekawe, że też mało kto dobierając baterię do kompensacji energii biernej sprawdza czy przypadkiem nie wystąpi rezonans). Drugą przyczyną problemów Kolegi Krzyspi25 może być uszkodzenie baterii ale to też można stwierdzić tylko przez odpowiednie pomiary.



Temat: Burczenie w CB

(...) może wystarczy jakiś filtr podłączony w obwód antenty?Jak one się sprawują?
Filtr montuje się na wejściu zasilania do radiostacji. Jest to (mocno upraszczając) duży kondensator, mający za zadanie tłumić tętnienia prądu zasilania, które z kolei wpływają na jakość sygnału "wydanego" do głośnika i w eter.
Filtr na antenie - raczej się tego nie robi, gdyż powoduje znaczne zmniejszenie mocy emitowanej przez tąże antenę.
Nie zawadzi też podjechać do jakiegoś fachowca od CB i sprawdzenie właściwego zestrojenia zestawu, oraz ewentualna korekte długosci pręta antenowego.

A czy to buczenie narasta/maleje (głośność lub częstotliwość) ze wzrostem obrotów silnika, czy jest stałe?

Jeśli zależy od obrotów: szczotki alterka, kable WN (w benzynówkach), świece (w benzynówkach).
Jeśli jest stałe: pompa paliwa (jeśli elektryczna), lub inne żródło zakłóceń...

W niektórych samochodach jest np. mała prądniczka przy skrzyni biegów, dająca elektryczne wskazanie prędkościomierza, zamiast linki do licznika mechanicznego. Zakłócać może też np. niewłaściwie wyregulowana instalacja elektryczej regulacji kąta pochylenia świateł, czy lusterek...
Widziałem też komputer pokładowy, który podczas jazdy próbkował czujniki ABS, jednak jeden z kabelów był przytarty i nie robił zwarcia, a jedynie mocno "siał" zakłóceniami w eterze. Jego harmoniczne słychać było nie tylko na 27MHz (pasmo CB) ale również na 80-100MHz (pasmo UKF)...



Temat: Puchnące kondensatory - czemu?
a cos szerzej?:) zalezy mi tylko rozpatrzenie sprawy pod wzgledem jakosci energii elektrycznej. co dokladnie sie w nich dzieje, co im szkodzi itp.

PS: znalazlem taka informacje:
"Zniekształcenia napięcia sieciowego, wynikające z pracy odbiorników nieliniowych, maja bardzo negatywny, wpływ na funkcjonowanie kondensatorów. Harmoniczne napięcia powodują w kondensatorach prądy o znacznych wartościach w wyniku, których rosną straty i często dochodzi do uszkodzenia kondensatora. Dotyczy to również kondensatorów w przeciwzakłóceniowych filtrach wejściowych, których uszkodzenie może doprowadzić do awarii zabezpieczenia urządzenia."

i tu mam kilka pytan
1) jakie to sa prady o znacznych wartosciach a jakie sa o normalnych jesli rozpatrujemy sprzet informatyczny
2) rosna straty w postaci zmiany energii el na energie cieplna i elektrolit kipi ?



Temat: Wzmacniacz
TO buczenie nazywa się pętlą zerową. Punktem odniesienia dla układów elektrycznych jest masa, w naszym wypadku uziemienie do której jest podłaczona obudowa wzmacniacza. Jesli uziemienie kilku źródeł pochodzi z różnych profili uziemiających, może między nimi istnieć różnica potencjałów. Różnica potencjałów to oczywiście napięcie, i własnie to napięcie przebija się do toru audio poprzez prąd płynąćy między masami o różnych potencjałach. Z racji natury prądu w gniazdku sieciowym 230V przydźwięk który powstaje jest częstotliwości około 50Hz oraz czasem ich harmonicznych, czyli 100Hz lub 200Hz. To co musisz zrobić, to rozłączyć uziemienia tych urządzeń i wszystkie uziemić TYLKO w jednym punkcie.

Pętla zerowa może powstać również poprzez podłaczenie urządzeń do różnych faz, ale wówczas winna jest separacja zasilania o sygnału audio na wejściach lub wyjściach układu wzmacniacza.

pozdrawiam



Temat: Pomiar Zs w gnieździe w układzie TN-S miernikiem MZC-2
Witam !
Po analizie wyników pomiarów RCD, powiem wam że pewna sprawa mi się nasuneła , co do zadziałania RCD przy napięciu odkształconym, np.
przy falownikach.
Z wyników pomiarów wynika,że RCD nie całkuje prądu błedu,
a jeżeli już calkuje, to poniżej 7 msek.
Z pomiarów RCD wynika, że reaguje na wartość prądu.
Dlatego w przypadku falownika, lub przebiegu odkształconego
nie ma to wpływu na zadziałanie RCD, a także na czas reakcji. Zmiany
czasu będą znikome. Natomiast RCD ma smozadziałania z powodu filtrów przeciwzakłóceniowych. W filtrach PE jest połączone z N i L1,
co może wprowadzić różnice napięć na PE.
Natomiast zrzuty co do 3-ciej harmonicznej i odkształenia przebiegu
przypuszczam, że są nieuzasadnione. Prędzej "szpilki" napięciowe.
Jest jeszcze jedna sprawa, zupełnie pominięta, i trakatowana jako pewnik.
Stwierdzić 30 mA na poziomie braku obciążenia, to banał.
Problemem jest rozróżnienie 30 mA na poziomie 10A, to już dokładność RCD na poziomie 0,01% i prawdziwa elektryczna "apteka".
Czy są rożnice w zadziałaniu w obu przypadkach ?
CYRUS.
------------------------------------------------------------------------------------
KEIN PROBLEM - wszystko w RCD można zmierzyć dokładnie "na piechotę" i porównać z przyrządem Sonela.



Temat: Palące się zasilacze komputerowe
Ups zadziała tylko wtedy gdy nie ma napięcia w sieci natomiast nie działa gdzy padnie zailacz w kompie.
Zasilacz jest sterowany z komputera i to komputer pilnuje stałej wartości napięć wejścia urzadzenia. Żaden ups nie pomoże gdzy zasilacz w komputerze się pali ponieważ powstaja wtedy niebezpieczne napięcia i prądy które zakłucaja prace podzespołów komuterowych jak i pracę innych urządzeń nie koniecznie połączonych z komputerem. Nie działający zasilcz daje w komputerze sygnał awarii. A potem juz tylko lawina zdarzeń.

Kolega Zimoon ma racje mówiąc o wyższych harmonicznych jednak trzeba dodać że powstaja one podczas pracy kazdego urzadzenia elektrycznego jednak sprzęt elektroniczny wytwarza ich bardzo duzo i sa to bardzo często harmoniczne nie gasnące co znaczy że są aktywnymi falami zakłucającymi.

Kolega Zimoon wspomniał tez o osobie doktora Olczykowskiego - tak to ten człowiek co bada te zjawiska. Przyjeżdza do nas na Polibude w wawie ale my sie takimi szczegółowymi badaniami nie zajmujemy, choc jego praca jest godna podziwu.



Temat: Solarium zasilanie z 1 fazy 100A
Witam

Pomierzyć rzeczywistą wartość skuteczna prądu (RMS) - jedyny prawdziwy wyznacznik.
http://www.lpqi.org/lwslib/ktwse?page&i ... Id=36:1905
Harmoniczne nagrzewają nadmiarówkę.

Więcej na te tematy w dziale Jakość energii elektrycznej

STANCA



Temat: Świetlówki energooszczędne ?!



| A elektromechaniczne liczniki energii elektrycznej
| też nie zauważają wszystkiego, co przez nich leci...

| a cos fi.....?????
| Mimo wszystko polecam pomiar mocy licznikiem albo miernikiem mocy.
| Nie rozwodzac sie zbytnio nad niuansami pradu zmiennego i obciazenia
| nie czysto rezystancyjnego, taki pomiar daje dokladny wynik.

Z tą dokładnością bym polemizował. Obciążenie nie czysto rezystancyjne
to banał, każdy licznik daje sobie z tym jakoś radę. Ale wystarczy
obciążenie nieliniowe, np. pobierające składową stałą albo sporo
harmonicznych, aby elektromechaniczny licznik energii elektr. pokazywał
głupoty.


Pod pojeciem "dokladny" - rozumiem to co pokaze licznik... czyli to za co zaplacimy
PB





Temat: Agregat pradotworczy.

| 1. Nie ma zasilania podstawowego.
| 2. przełączasz odłacznik z obwodu podstawowego zasilania na
| zapasowe(agregat)

Tu bym dyskutowal, wiekszosc agregatow jak im karzesz sie odpalac pod
obciazeniem to wywali zabezpieczenie i bedzie sobie maszerowal na jalowym
biegu.

Raczej jest tak
2. odlacz zasilanie podstawowe
2a. Odpal agregat
2b. Jezeli agregat ma stabilne obroty i synchronizacje, podlacz odbiory.

W ten sposob dzialaj tablice strerujace wraz z ZSR do agregatow. Oczywiscie
warunkiem jest agregat z elektrycznym rozrusznikiem.

Do tego UPS i masz bezprzerwowe zasialnie.
Niestety fachowcy od zasilania twierdza ze moc agregatu = moc UPS * 1,5 do
2. Bo dociazony na maksa agregat produkuje duzo harmonicznych i wybredne
UPSY moga takiego napiecia nie zauwazyc:(((

MF
Oj ! elektrycy a boją się prądu.


Najlepiej wszystko robić w gumowcach i na stołku żeby odizolować się od podłoża i mozna wszystko. No prawie wszystko.
Pozdrawiam Andrzej.




--
Wiadomość wysłana z vortalu budowlanego Monter.pl  http://www.monter.pl





Temat: Świetlówki energooszczędne ?!


| A elektromechaniczne liczniki energii elektrycznej
| też nie zauważają wszystkiego, co przez nich leci...

a cos fi.....?????
Mimo wszystko polecam pomiar mocy licznikiem albo miernikiem mocy.
Nie rozwodzac sie zbytnio nad niuansami pradu zmiennego i obciazenia
nie czysto rezystancyjnego, taki pomiar daje dokladny wynik.


Z tą dokładnością bym polemizował. Obciążenie nie czysto rezystancyjne
to banał, każdy licznik daje sobie z tym jakoś radę. Ale wystarczy
obciążenie nieliniowe, np. pobierające składową stałą albo sporo
harmonicznych, aby elektromechaniczny licznik energii elektr. pokazywał
głupoty.





Temat: Wariowanie UPS-ów
Witam.

Mam taki dosc nietypowy problem. Jest hala, a w niej instalacja elektryczna nowowybudowana. Wszelkie pomiary wyszly pozytywnie. Instalacja wykonana jest poprawnie i nie budzi zadnych zastrzezen. Hala jest polaczona z czescia biurowa w ktorych znajduja sie UPS-y przy kilku komputerach. UPS-y te wariuja (wylaczaja sie i piszczą) kiedy na hali produkcyjnej wlaczona zostaje maszyna 370KW. Maszyna ma softstart i posiada silniki pradu stalego. Spadek napiecia jaki powoduje ta maszyna to 7% i napiecia spada do wartosci 206V (normalnie jest ~220V).
Pytanie : czy UPS-y sa az tak wrazliwe na takie (nie az tak niskie) napiecie czy problemu nalezy upatrywac w innej przyczynie ? Np. w braku kompensacji mocy biernej ... zakłoceniach harmonicznych...
Trafo zasilajace ten obiekt to 800kVA, a linia S/N ktora zasila ów trafo ma ~20km.

Wykluczam uszkodzenia UPS-ów gdy zostały przewiezione ze starego obiektu na ktorym pracowaly prawidlowo.

Pozdrawiam i z gory dziekuje za pomoc.



Temat: 1
Artykuł wyglada na pracę zaliczeniową bądź sponsorowany - osobiście się nie spotkałem z tym ,że "koncerny energetyczne" rozdają świetlówki.............. nie twierdzę ,że tak nie jest ale kasiora na to pochodzi pewnikiem z dziwnych uregulowań za które per saldo sami płacimy - więc z całą pewnością nie jest to "darmo"......

Autor przyznał ,że jest problem z harmonicznymi i sugeruje aktywne filtrowanie - ciekaw jestem czy jest świadomy ile takie ustrojstwa do filtrowania aktywnego w przedziale mocy energetycznych kosztują.

Łatwiej przeto jest filtrować prądy w zakresie [mA] czy [A] wszak te świetlówki jako całość pracują w warunkach ustalonych i stosunkowo łatwo jest filtrować je elementami pasywnymi - chodzi tylko żeby "chciało się chcieć' - a producentom nie bedzie się "chcieć" bo to nieco drożej kosztuje i zyski spadają. Łatwiej jest przerzucić ewentualne koszty na społeczeństwo(PT Klienta) czy energetykę.
Zakłóceniami w sieci zająłem się niedawno i to raczej z przymusu i ..... włosy mi na głowie stanęły - kupując przysłowiowy "dalekowschodni badziew elektroniczny" sami sobie podcinamy gałąź na której siedzimy i możemy kiedyś obudzić się cofnięci do XVIIIw..... albo jeszcze wcześniej jak w gniazdkach zabraknie "U".
Osobiście uważam źródła jarzeniowe za OK ale tylko jako oświetlenie ogólne - bo już jako stanowiskowe jest do bani.
Uważam również ,że są zbyt liberalne normy w zakresie emisji zakłóceń elektrycznych co niebawem zacznie sie koszmarnie mścić na nas wszystkich.



Temat: ZAKŁóCANIE 19-tki OLSZTYN
Kolego sp5it Tobie chodzi o elektryczny piec indukcyjny do topieniania materiałów tytanowych i wypalania porcelany- jest to stosowane w pracowniach protetycznych zgodze sie z Tobą ale ja nawiozałem bardziej do wypowiedzikolegi Y_Connect który pisał o piecach do sterylizacji a że Ty przytoczyłeś ten temat nawiazałem do Twojej wypowiedzi... a wzwiązku z tym ze branża jest mi pokrewna oto tz siejuchy

Wszelkiego rodzaju urządzenia do fizykoterapii i leczenia prądami, sterylizatory plazmowe, diatermie elektrochirurgiczne i nóz harmoniczny (rodzaj diatermii )

ps Rurzyca piszę się przez "u" i "rz"

Pozdrawiam



Temat: Miernik parametrów sieci montowany na stale
Najpierw chciałbym odpowiedzieć Panu inst otóz jestem pewien,że miernik Dirisa niema więcej parametrów od PM500 - prosta przyczyna -ten sam producent dla Schneidera i Socomeca.
Uważam, że żaden licznik energii nie dostarczy tyle parametrów elektrycznych jak np. PM500. M.in. chodzi mi o parametry jakości energii- jakim jest np. współczynnik harmonicznych THD w prądzie i napięciu. Poza tym po wyposażeniu w moduł komunikacyjny Modbus, możemy zbierać dane do systemu np. firmy Schneider -Powerlogic.
Uważam, że zamontowanie jednego miernika może nie mieć większego sensu. Jeżeli inwestor pobiera taką moc, jaką kolega napisał, to pewnie ma conajmniej 2 transfomatory i wtedy należy opomiarować każde źródło osobno. Wtedy warto zaproponować inwestorowi program SMS firmy Schneider, gdzie będzie pełna analiza zużycia energii i analiza jakości energii. Gdyby była potrzeba więcej informacji - to służę pomocą. Specjalizujemy się w takich systemach.



Temat: Przedwzmacniacz mikrofonowy
Układ US1 jest wzmacniaczem operacyjnym specjalnie przeznaczonym do tego typu zastosowań - elementy RC włączone w pętlę ujemnego sprzężenia zwrotnego kształtują charakterystykę przenoszenia. Potencjometry P1 i P2 ułatwiają ustawienie poziomu napięcia wejściowego z mikrofonu, co umożliwia zmniejszenie ryzyka przesterowania stopnia wejściowego. Wartość rezystancji tych potencjometrów można dobrać w zależności od stosowanego mikrofonu. Przy ok. 1k om większość mikrofonów będzie pracować poprawnie (impedancja wejściowa ma wartość ok. 800 om. Kondensatory C1, C2 oraz C5, C6 ograniczają od góry pasmo przenoszenia wzmacniacza, zapobiegając jednocześnie wzbudzaniu się wzmacniacza, co jest dość prawdopodobne ze względu na bardzo duże wzmocnienie napięciowe. Podobną rolę spełniają elementy R8, C10 oraz R7, C9 w pętli sprzężenia zwrotnego.

Parametry elektryczne wzmacniacza mikrofonowego:
- napięcie zasilania: 9..18V (typ. 12V)
- pobór prądu zasilania ok. 15..25mA
- pasmo przenoszenia: 70Hz..12kHz
- zawartość harmonicznych (w całym paśmie) poniżej 0,1%





Temat: problemy z rezystancja szeregowa
Jako, że z elektroniką mam trochę do czynienia: w domu (amatorsko, z zamiłowania) i w szkole (jestem w 5 klasie Technikum Elektronicznego, specjalność: urządzenia audiowizualne), to trochę już wiem o kalibracji elementów, bo na pracowniach bez tych czynności ani rusz. Więc jeżeli chce się mieć w miarę dokładną rezystancję to należy do dobrego multimetra (można użyć anlogowego miernika napięcia i prądu) np: Metex, Escort podłączyć duży (fizycznie, nie elektrycznie) rezystor suwakowy nawijany grubym drutem i ustawić suwakiem żądaną wartość.
Polecam każdemu tę metodę, bo ma dokładność rzędu cyfr po przecinku na wyświetlaczu miernika (dokładność wewnętrzna takiego multimetru jest większa niż jest wstanie wskazać wyświetlacz).

Jeżeli ktoś nie wierzy w skuteczność multimetru i w ogóle półprzewodnikom, może sięgnąć po mierniki wychyłowe - też są bardzo dokładne, tyle tylko, że trzeba obliczać do nich tzw. stałą przyrządu.
Do tego wniosku (że półprzewodnik jest gorszy) doszedłem podczas badania filtrów pasywnych do głośników generatorem półprzewodnikowym - sinusoida z tego urządzenia była jakby sklejona z dwóch połówek (widoczne na oscyloskopie). Po podłączeniu lampowego generatora sinusoida była gładka, a sam generator "nie siał" harmonicznych (widoczne na analizatorze widma). Poza tym, po 30 min. można sobie było na nim odgrzać herbatę
Pozdrawiam



Temat: problem z różnicówką

Zeby RCD spełniał swoją rolę musi być na 30 mA i u ciebie typu AC i jeszcze dobrej firmy żeby nie wyzwalał prawie bez powodu. Często kondensator przeciwzakłóceniowy świetlówki powoduje niechciane zadziałania RCD więc można się go pozbyć.
Nim ktoś zastosuje typ AC proponuję poczytać TU: viewtopic.php?f=17&t=12479&hilit=Moeller+RCD

z innego tematu:

Ciekawy Musiała?...wszystko proste przy prądach sinusoidalnych. Trzeba sobie rozpisać działanie RCD przy wyższych harmonicznych, bo taką mamy rzeczywistość. Komputery , falowniki...Trzeba być pomiarowcem z odpowiednim oprzyrządowaniem, żeby nie dyskwalifikować dobrych zabezpieczeń ... jakość energii się kłania!

http://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=289

Wyłącznik typu G posiada zwiększoną wytrzymałość na udary prądowe. Wyłącznik różnicowoprądowy krótkozwłoczny należy stosować tam, gdzie dochodzi do niepożądanych wyłączeń spowodowanych impulsami prądowymi.
Takie przypadki mają miejsce np.:

w instalacjach z dużą grupą świetlówek,
w długich przewodach,
w urządzeniach rentgenowskich,
w urządzeniach grzejnych o dużych powierzchniach,
przy rozruchu dużych silników elektrycznych, transformatorów itp.

STANCA



Temat: Wyższe harmoniczne w dedykowanych instalacjach komputerowych
Witam kolegów,

Temat ten jest po części kontynuacją wątku kolegi HPL, sprzed prawie roku o wyższych harmonicznych w instalacjach elektrycznych.
viewtopic.php?t=6541&highlight=harmoniczne
Nie jestem pewien, czy nie powinienem kontynuoawać tamtego wątku, alę ponieważ chciałem trochę sprawę "zawęzić i uszczegółowić", założyłem nowy wątek. A więc do rzeczy.
Wg PN-IEC 60364-5-523:2001 w obwodach trójfazowych, w ktorych mogą występować wyższe harmoniczne, w szczególności trzecia (o wartości ponad 15% prądu fazowego), przy doborze żył przewodów należy stosować współczynniki zmniejszające. Jest to oczywiście podyktowane przepływem prądu w przewodzie neutralnym.
Interesuje mnie bardzo, jak wyglądu sprawa udziału trzeciej harmonicznej w prądzie fazowym, w instalacji zasilającej sieć komputerową (instalacja dedykowana w okablowaniu strukturalnym).
Inaczej mówiąc, czy projektując wlz do zasilania dedykowanej rozdzielnicy komputerowej, należy stosować współczynniki ze wz. na udział trzeciej harmonicznej, czy nie?
Czy można gdzieś znaleźć jakieś wiarygodne informacje, określające, że np. że zasilacz komputerowy generuje wyższe harmoniczne w stopniu do 30% prądu fazowego, a świetlówka do 10% itd.
A może mają koledzy, jakieś praktyczne doświadczenia w tym temacie (pomiary zawartości wyższych harmonicznych w prądach fazowych); wspominał o tym kolega stachu_k, w wątku przytoczonym na wstępie ? Bardzo jestem ciekawy ich wyników.
Widziałem wiele projektów instalacji zasilających sieci komputerowe, ale nigdzie nie było mowy o trzeciej harmoicznej. Mam wątpliwości, czy to nie jest błąd. A może nie warto zawracać sobie głowy wyższymi harmonicznymi w takich instalacjach?

Pozdrawiam,
Meteor2



Temat: Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.
Witam!


Praktycznie przeciążenie prądami wyższych harmonicznych występuje tylko w kondensatorach średniego napięcia..."

A jakie są wasze doświadczenia?Jak należy traktować ostrzeżenia jednej z firm zajmujących się kompensacją do której dzwoniłem, że bez analizy wyższych harmonicznych pod żadnym pozorem nie należy montować kondensatorów nawet na niskim napięciu, gdyż grozi to spektakularną eksplozją!!!


Jeżeli chodzi o poradnik to jest to małą nieprawdą, że przeciążenie kondensatorów harmonicznymi prądów występuje tylko przy kondensatorach średniego napięcia, w praktyce na niskim napięciu kondensatory częściej się rozwalają (następuje zadziałanie zabezpieczenia ciśnieniowego i poprostu puchną) ale nie wybuchają od samych przeciążeń!

Inną sprawą jest rezonans baterii kondensatorów z bliskimi w sensie elektrycznym indukcyjnościami i tutaj może pojawić się problem!
Przy powstaniu takiego rezonansu przy odpowiednim prądzie (harmonicznej) może dojść do eksplozji baterii i pożaru rozdzielni czy pomieszczenia gdzie bateria jest zainstalowana - widziałem skutki dwóch takich pożarów, nie jest to zbyt sympatyczny widok.

Dławiki, które instaluje się w bateriach nie tylko chronią kondensatory ale też zapobiegają rezonansom baterii i skutkom jakie opisałem, następuje wtedy odstrojenie baterii.

Wracając do pomiarów harmonicznych, należy przeanalizować odbiory na tym samym zasilaczu (transformatorze), jeżeli więcej niż 40% z nich to odbiorniki nieliniowe - falowniki, komputery PC w dużej ilości czy spawarki, zgrzewarki itd itp. to moim zdaniem analiza harmonicznych jest konieczna. Jeżeli nie to raczej w ciemno można kupić baterię bez dławików (oczywiście wykluczając rezonans o którym napisałem powyżej).

Pozdrawiam!



Temat: Wyższe harmoniczne w instalacjach elektrycznych
Witam
problem jest bardziej złozony jak nam sie wydaje. Mierniki analizatory harmonicznych kosztują krocie. Wielu nigdy w ręku ich mieć nie będzie.

Co możemy zrobić to w przypadkach gdzie jest stara sieć to mierzyć wartość skuteczną.
Kol Teodor wskazywał przykłady gdzie biedny N zaświecił. Moskiewska wieża telewizyjna też zaświeciła przez ten biedny N. Elektronikę można do czasu dokładać do starej sieci.
To co my możemy kolego GutMan to właśnie zastosować większy przekrój wg PN-IEC 60364-5-523:2001.

Dobry wykład dla początkujących elektryków tu:

http://www.proton.pl/index.php?id=a322 opracował mgr inż. Tomasz Biernacik


Witam Szanownych Kolegów na Forum
...............
I tu będę polemizował z Kolegą Yeti, który napisał, że przepisy nie wymagają aby to sprawdzał.
Przepisy o harmonicznych nie mówią, ale mówią o sprawdzaniu obciążenia. I włąśnie trzeba sprawdzać obciążenie szczególnie przewody neutralnego a także jak napisał Kolega Stachu_k przewodów fazowych przy pomocy amperomierza (cegów) wskazujących prawdziwą wartość skuteczną prądu (TRUE RMS), właśnie w starych instalacjach - profilaktycznie - aby uniknąć niespodzianek, a nowe instalacje projektować z uwzględnieniem tego zjawiska.

Pozdrawiam
Teodor


W normie czytamy:

W PN-IEC 60364-5-523:2001
lnstalacje elektryczne
w obiektach budowlanych
Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego
Obciążalność prądowa długotrwała przewodów

na końcu jest ciekawy przykład doboru średnicy przewodów wielożyłowych w zależności od zawartości harmonicznych.

Wynika z tej normy, że tam gdzie przy normalnym obciążeniu wystarczył by przekrój np. 6 mm kw. to przy zawartości 3 harmonicznej 20 % trzeba zastosować 10 mm kw. Zwiększenie zawartości harmonicznych do 50 % powoduje że powinniśmy zastosować 16 mm kw.

jest tam tabelka:
- Współczynniki zmniejszające dla wyższych harmonicznych prądów
w 4- i 5-żyłowych przewodach

Stanisław


To nie jest takie proste. Walka jest ciężka. Zniekształcając prąd zniekształcamy napięcie i wiele odbiorników nie chce pracować poprawnie.

Często w starych obiektach nie modernizujemy instalacji tylko dokładamy urządzenia wprowadzające odkształcenia.

Urządzenia biurowe w starych instalacjach dokładane bez opamiętania to cykający zegar z zapalnikiem do wybuchu.

dopisane 20 09 2006
mam informację że w nowych kablach zachodnioeuropejskich przekrój przewodu N równy jest 1.5 przewodów fazowych.

Czy ktoś ma też jakieś informacje do tego?

Pozdrowienia
STANCA



Temat: PORADNIK - co to i dla kogo
Temat pomiarów elektrycznych jest zagadnieniem dość szerokim. Aby poradnik czy podrecznik stanowił kwintesencję wszystkiego co jest związane z pomiarami elektrycznymi, to na pewno nie może mieć tytułu "Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV zgodne z normą PN-IEC 60364". Trzeba pamiętać o tym, że szeroka rzesza elektryków zatrudniona jest, w dużych zakładach przemysłowych, hutach, elektrowniach, kopalniach, gdzie wykonuje się przeglądy eksploatacyjne rozdzielni 220[kV], 110[kV], 30[kV],15[KV], 6[kV] wraz z zainstalowaną aparaturą i urządzeniami. Po każdym awaryjnym wyłączeniu przez zabezpieczenia urządzeń WN, dokonywane są pomiary i badania.
Czyli cała technika pomiarów wysokiego napięcia, badanie urządzeń WN, technika pomiarów zabezpieczeń elektroenergetycznych, musi mieć odzwierciedlenie w podręcznku czy poradniku. Ale nie tylko pomiary elektryczne, są niezbędne elktrykowi w codziennej pracy. Technika idzie do przodu, w codziennej eksploatacji urządzeń elektrycznych, do oceny prawidłowej pracy urządzenia elektrycznego i współpracującego z nim urządzenia technologicznego, niezbędne wręcz stają się pomiary należące do pomiarów fizycznych: będą to np : pomiary drgań silników elektrycznych, pomiary służące do wyważania elementów silnika, pomiary temperatury łożysk, pomiary składowych harmonicznych prądu i napięcia, pomiary prądów jonizacyjnych, czy pomiary stężenia metanu, propanu, czy wodoru (dla turbozespołów), pomiary natężenia oświetlenia, pomiary upływności, pomiary transmisji danych i.t.d. Istotną rola podręcznika czy poradnika jest tematyka BHP przy wykonywaniu pomiarów, ale ten temat to proponuję do innego wątku.
Rola książki nie może ograniczać się tylko, do pomiarów : izolacji, uziemienia, skuteczności szybkiego wyłączenia w instalacjach elektroenergetycznych do 1 kV, wraz z obsługą programu do pisania protokołów i z instrukcją obsługi konkretnych przyrządów pomiarowych bo będzie skierowana tylko do grona może 30 - 60% elektryków, którzy posiadają lub ubiegają się o uprawnienia pomiarowo-kontrolne SEP, jeszcze mniejszej grupy inspektorów nadzoru, czy inwestorów. Jeżeli książka ma być skierowana, również do młodzieży uczącej, to trzeba pamiętać że w programie nauki szkół średnich i wyższych, wykonuje się ćwiczenia laboratoryjne np:
- badanie wyłączników RCD
- badanie uziemień metodą techniczną
- pomiary natężenia oświetlenia
- itp
Czyli książka, już na etapie nauki w szkole czy uczelni, musi dać przygotowanie absolwentowi do wykonywania samodzielnej pracy elektryka- pomiarowca.

Pozdrawiam

P.S - za tydzień c.d moich wypowiedzi na inne wątki



Temat: Klatka RoMana, (Faraday'a)


Jakie zaklocenia w pociagu? Jak mozna trakcja zklocic 900MHz? co, nic w
telewizji nie ma?.... :o)

Krzys


[WIELKI CIACH]
Otóż, Drogi Kolego rzecz się ma następująco.
1. Każde wyładowanie (iskrzenie) pobudza do drgań kable, które stanowią
obwody rezonansowe (o różnych częstotliwościach rezonansowych). Jak zapewne
z matematyki pamiętasz, każdą funkcję można rozwinąć w szereg Fouriera.
Jeśli przebieg wyładowania i reakcji różnych obwodów przedstawimy jako
funkcję, to zauważymy, że występują tam składowe o znacznie wyższych
częstotliwościach niż częstotliwość pradu w sieci energetycznej. W dobrych
układach taką sieć słychać w zakresie fal krótkich na co najmniej kilkaset
metrów. Im silniejszy sygnał, tym większy poziom harmonicznych. Jeśli
dodasz do tego, że moc wyładowania z iskrzącego pantografu jest rzędu
kilkudziesięciu kilowatów (lub więcej), to dojdziesz do wniosku, że takie
trzaski muszą przeszkadzać na przykład na UKF-ie. Przy naprawdę silnym
wyładowaniu blisko - harmoniczne mogą być odbieralne nawet na UHFie.
2. Nie przypuszczam, by harmoniczne od sieci mogły przeszkadzać GSMom, ale
na dolnych zakresach fal krótkich sieją równo (nie mówiąc o długich -
SUX!).
3. Pociąg (jako obiekt wykonany z metalu) przewodzi prąd elektryczny i
dlatego stanowi przykład klatki Faradaya dla osób siedzących w środku.
Klatka co prawda jest niezbyt szczelna dla fal o długości rzędu
kilkudziesięciu centymetrów (spokojnie wchodzą przez okna), ale na pewno
trochę je osłabia. Stąd właśnie wynika zmniejszony zasięg podczas jazdy
pociągiem. To samo możesz obserwować podczas jazdy samochodem (choć na
odrobinę mniejszą skalę, bo okna mają większą powierzchnię i jesteś bliżej
nich).
4. Sorki że tak długo...





Temat: Uzywamy tylko 10% mozgu...


| cala ludzkosc sie przeciw niemu zawziela to kolejny
| przyklad IDIOTYZMU Pajaka i bujda na resorach.

Dobre sobie! Ten dziadek 60 lat walczy z urzędasami by tę grzałkę do
herbaty wdrożyć do produkcji i to jest "bujda na resorach"??? Znaczy, że co
dziadek kłamie? To co powiesz o hobbyście z Belgi który tą grzałkę wykonał
we własnym zakresie i też mu działa? To też bujda?


Nie zrozumielismy sie...
Dziadek jest! Dziadek ma grzalke! Grzalka mu dziala.
Dziadek chce ja produkowac i sprzedawac...
Grzalka jest bardzo latwa do zbudowania i uruchomienia
przez kazdego. Nikt nie bedzie mial problemow z jej
skopiowaniem. Nie watpie tez ze walczy z urzedami
i na dodatek ja doskonale i w pelni rozumiem opory
i sprzeciwy ze strony urzedow...

Te rzeczy sa jak najbardziej prawdziwe.

Mi chodzilo o to, ze to nie jakas super hiper technologia.
O to ze to nie jakas zmowa i spisek urzedow. Pajak nie rozumie,
ze ta grzalka to po prostu odmiana znanej bardzo dobrze
buzaly, czyli grzalki zrobionej na predce z dwu zyletek
odgrodzonych zapalka lub kiloma i wlaczona do pradu 230VAC.
Buzla tez wrze, tez buczy glosno i efektownie ogrzewa wode.
Nie rozumie, ze energia pochodzi wylacznie z elektrycznosci.
Ze cale to "strojenie" to po prostu zgranie wymiarow
grzalki do ktorejs tam harmonicznej napiecia sieci (60Hz).
Wtedy po prostu buczy najglosniej bo wpada w wibracje...

Nie rozumie tez, ze grzalka taka bedzie powodowac silna
elektrolize ogrzewanej wody i ze materialy z ktorej
grzalka zostala wykonana moga byc toksyczne na dluzsza mete.
Nie rozumie tez, ze grzalka taka stanowi najzwyklejsze
zagrozenie porazeniem pradem elektrycznym 230V AC.

I te dwa ostatnie powody sa zupelnie wystarczajace aby
nikt nigdy legalnie nie zezwolil na masowa produkcje
takiego elektryczno chemicznego mordownika ludzi... :-)

Jak chcesz sobie cos wiecej poczytac o budowie buzaly to masz:
http://labpl.elektroda.eu/readarticle.php?article_id=10
http://pl.wikipedia.org/wiki/Buza%C5%82a

Jeszcze raz wyraznie podkreslam: Pajak to idiota, ktory
nekany jest przez wiele roznych manii przesladowczych :-)
Biore kazdy artykul jego autorstwa i czytam tam podobne
IDIOTYZMY jak w tych dwu tu opisanych o pompie ciepla
produkujacej energie z niczego czy buzale ktorej z nikomu
"niewiadomych" powodow nikt nie chce masowo produkowac.
Jesli on cokolwiek wyklada na jakimkolwiek uniwerku to
ja wspolczuje szczerze jego studentom... Biedni ludzie.
I podziwiam kogos, kto go zatrudnil - pewnie jego pracodawca
nie zdaje sobie sprawy co Pajak prywatnie wypisuje...





Temat: Jak to jest z tymi głośnikami?
Trochę namieszaliście panowie.

Moc znamionowa to nie jest moc maksymalna, tylko właśnie znamionowa, albo inaczej RMS. Zaś moc maksymalna zwana jest inaczej muzyczną.

Przeliczników nie ma, ponieważ wartości zależą od wielu czynników.
Natomiast jedna i druga jest mocą elektryczną prądu przepływającego przez cewkę. Moc znamionową cewka ma wytrzymać przez kilka min. (różnie wg różnych norm, dość często 10), natomiast moc muzyczną - impuls - przez kilka ms.

Kwestia doboru głośników, w znaczeniu reguły, której trzymanie się zapewni zabezpieczenie przed uszkodzeniem głośników przez wzmacniacz, nie jest niestety ściśle określona, czytaj - nie istnieje. Bierze się to głównie z definicji mocy znamionowej wzmacniacza, która oznacza poziom mocy el. na jego wyjściu, przy określonym poziomie zniekształceń harmonicznych zawartych w sygnale, który to z kolei jest mierzony przy pewnej częstotliwości, albo w pewnym paśmie w zależności od normy.
Nie znaczy to rzecz jasna, że wzmacniacz nie jest w stanie oddać mocy wyższej. Jest - tylko przy wyższym współczynniku zniekształceń.

Jest jeszcze gorzej, ponieważ chwilowa moc oddawana przez wzmacniacz, nie jest powiązana z jakimś położeniem gałki głośności, gdyż zależy od wartości chwilowej sygnału na wejściu.

Biorąc powyższe pod uwagę, można się pokusić tylko o jedną sensowną wskazówkę: żeby zwiększając głośność w wyższe zakresy nie robić tego gwałtownie, tylko słuchać równocześnie czy z głośników nie dochodzi rzężenie (sygnalizujące wysoką zawartość zniekształceń) i w takim wypadku zjechać nieco w dół.
Ale jak już ktoś się upiera przy wartościach drukowanych, to DODATKOWO (tak - dodatkowo) można wybierając głośniki starać się, żeby ich moc znamionowa nie była raczej mniejsza niż moc wzmacniacza (może być muzyczna). Ale to tylko gwoli formalności, bo żadnej rękojmi oczywiście to nie stanowi.



Temat: Wyłącznik różnicowo-pradowy typu A czy aC?
A FAEL-Legrand to nasz czy już nie ?

Pomimo zaawansowanego wieku dopiero rozpoczynam swój dziennik praktyki zawodowej w projektowaniu sieci elektrycznych. Wykonałem natomiast sporo małych i średnich sieci komputerowych, do których instalację elektryczną projektowali inni.

Myślę, że najczęściej popełniane przez tych innych błędy to:
- złe założenia co do pobieranej przez urządzenia informatyczne mocy,
- nieliczenie się z harmonicznymi, które mogą dobrze podgrzać przewód N.
- zapominanie o dużych prądach włączeniowych
- zapominanie o prądach upływnościowych w zestawach komputerowych
- zostawianie na jednym obwodzie zbyt wielu urządzeń

Dwa ostatnie mmyślniki mają wpływa na dobór i działanie zabezpieczeń różnicowo prądowych.

Teraz sam rysuję projekt sieci elektrycznej i logicznej (tak jakby elektryczna nie była logiczna) na 24 stanowiska i proszę o ewentualne uwagi co do założeń.
1. Dzielę sieć na obwody tak, żeby na jednym zabezpieczeniu różnicowo-nadprądowym "wisiały" 4 zestawy komputerowe, serwer z UPS-em "wieszam" na indywidualnym zabezpieczeniu
2.Zakładam zapotrzebowanie mocy 500VA na jeden zestaw - tu mam dylemat, bo jeśli zachce się czterem użytkownikom podłączyć równocześnie cztery drukarki laserowe to powinienem dołożyć jeszcze po 400VA dla każdego, ale 1kVA na stanowisko to już chyba przesada, choćby ze względu na dopuszczalne obciążenie przewodów i spadki napięć
3. Jeśli przyjmę upływności rzędu 3 mA na zestaw (12mA na obwód), to moduł różnicowy AC 30mA powinny zachowywać się normalnie.
4. Moduł nadprądowy z charakterystyką C
5. Przez wzgląd na harmoniczne zakładam pojawienie się w przewodzie neutralnym prądu o wartości 1,73 razy większej niż w fazowym (za radą pana Siemka w publ."Instalacje elektryczne do zasilania urządzeń elektronicznych")
6. Gniazda DATA z blokadą mechaniczną
7. Ochronniki przeciwprzepięciowe 1.2 kV



Temat: Wyłącznik różnicowoprądowy i harmoniczne
Witam
na częste wątpliwości i pytania na forum tu mogą znaleźć się odpowiedzi:
http://elpol.biz/Prezentacje_js/NPCiOPP_js.doc

Dr inż. Jerzy Szymański,
Politechnika Radomska
Zakład Maszyn i Urządzeń Elektrycznych

Ochrona przeciwporażeniowa instalacji napędowych z napięciowymi przemiennikami częstotliwości zasilanymi z sieci TN-S do 1kV.

Cytuję urywki:
...........
Nie należy jednak jako ochrony uzupełniającej tutaj stosować wyłączników różnicowo-prądowych (o prądzie różnicowym do 30mA), gdyż istnieje duże prawdopodobieństwo nie zasadnego wyłączania przemiennika
..........
Uziemienie ekranu/zbrojenia kabla silnikowego jest niezbędne dla ograniczenia emisji zaburzeń EMC. To uziemienie jest jednocześnie przyczyną zwiększonych dodatkowych prądów doziemnych o wysokich częstotliwościach. Ze względu na cechy modulacji MSI (ang. PWM) zawartość wyższych harmonicznych w napięciu wyjściowym przemiennika zwiększa się przy niskich częstotliwościach harmonicznej podstawowej prądu silnika, a więc przy małej prędkości obrotowej silnika [1]. Taka sytuacja, przy stosowaniu zabezpieczeń różnicowo-prądowych może spowodować wyłączenie instalacji napędowej z pracy, ze względu na dużą wartość prądu doziemnego w przewodzie ochronnym PE. Stosowane wysokoczułych wyłączników różnicowoprądowych (30mA)
jako ochrony uzupełniającej w tego typu instalacjach jest działaniem uniemożliwiającym jej poprawną pracę. Nieuzasadnione wyłączenia zasilania napędów z przemiennikami napięciowymi, które są powodowane jedynie wzrostem prądu upływu doziemnego w normalnych warunkach pracy przemiennika, prowadzą do dużych strat gospodarczych.
Stosowanie przeciwporażeniowych (prądy I do 30mA)wyłączników różnicowoprądowych, niezależnie od ich rodzaju (AC, A, B) jest niewłaściwe i niezasadne w instalacjach z napięciowymi przemiennikami częstotliwości.
Można rozważać zasadność stosowania mniej czułego wyłącznika typu A czy B dla zwiększenia skuteczności ochrony przeciwpożarowej, ale i to zastosowanie jest dyskusyjne

..............
Sieci TN-C, nie są zalecane do zasilania przemienników napięciowych,
gdyż stan przewodu ochronnego ma tutaj podstawowe znaczenie dla zapewnienia ochrony przeciwporażeniowej. Przewód PEN w tej sieci może nie zapewnić odpowiednio niskiego napięcia dotykowego przy jedno-czesnym zasilaniu innych odbiorników jednofazowych (np. napięciowych przemienników jednofazowych).

Polecam zainteresowanym

STANCA



Temat: Hit z Allegro - czy to ma prawo działać?

Aby dokonać pomiarów elektrycznych w naszym kraju wymagane są uprawnienia.......


I to jest prawda.
Ale co do reszty to z kolegą Staszkiem pozwolę się nie zgodzić. Możemy dyskutować po co są uprawnienia pomiarowe elektryczne, i kto może je mieć i kiedy można (czy należy sie nimi posłużyć).

Wydaje mi się, że w przypadku badań wykonywanych przez ośrodki naukowe systuacja jest zgoła odmienna. Do przeprowadzenia pomiarów pobieranego prądu i określenia wpływu danego urządzenia na zmiany danej wielkości fizycznej nie są potrzebne uprawnienia pomiarowe w sensie używanym tu na forum. Zakład, instytut, czy katedra bardzo czesto wydaje ekspertyzy. Oczywiście takie dokumenty podpisane są przez osobę uprawnioną - kierownika, czy dyrektora, który nie musi posiadać uprawnień sepowskich.

Jestem zdania, że wyniki zleconej ekspertyzy są prawidłowe - zgadzają się z obserwacjami kolegi Pawła. Prąd płynący przez licznik energii elektrycznej, po zastosowaniu tego urządzenia maleje. Nie napisano, że zmaleje pobór energii elektrycznej.

Oczywiście dla każdego z nas forumowiczów jest jasne, że firma rozprowadzająca te urządzenia to oszuści, sugerujący jakoby dzieku urządzeniu mozna byłoby cokolwiek zaoszczędzić.
Nie każdy jest elektrykiem i nie każdy wie, że w/w ekspertyza nie ma w tym przypadku żadnego zastosowania. Osoba podpisująca tą ekspertyzę zdawała sobie sprawę, że będzie ona wykorzystana w niecnych celach. Dlatego tak naprawdę nie ma tam podpisu, tylko jest jakaś parafka (nie wiadomo kogo).

A swoją drogą, kiedy koledzy czekali na tę ekspertyzę, to przypuszczałem , że tak to wszystko się skończy. Zastanawiałem się tylko, czy importer nie zdecyduje się na jeszcze jedną - pokazującą zmniejszenie wartości harmonicznych, po zastosowaniu urządzenia. Być może spodziewany wynik (co najwyżej kilkuprocentowe zmniejszenie) po zastosowaniu urządzenia (czytaj kondensatora 6uF) byłby zbyt niezadowalający, aby podtrzymać tezę:

Przedłużymy żywotność urządzeń elektrycznych i zmniejszymy koszty ich utrzymania.
Podwyższymy jakość systemów dostarczających energię elektryczną.Bill Killer spowoduje że będą one stabilniejsze i bezpieczniejsze

(cytaty ze strony dystrybutora)

pozdrawiam

DAREK



Temat: Modernizacje (powrót do źródła)
Zastananawiacie się koledzy jak zaprowadzić na góre wielopietrowca dobry uziom. Słuszna sprawa poprawiająca bezpieczeństwo w przypadku zmiany systemu na TN-S czy TN-CS, by mozna róznicówkę doczepic, SWP podlączyć.

Jest jeszcze inny aspekt sprawy harmoniczne. Ile te wszystkie odbiory wygeneruja harmonicznych i jaka jest ich wielkość? Budynek z przed 30 lat i instalacje też z tego okresu. Nie wiem z jakim zapasem były budowane, ale na pewno nikt nie brał pod uwagę harmonicznych i tego ze rzeczywisty prąd płynący w przewodzie N może dochodzić do 1,5 raza tego co ewentualnie wyliczono.
W domach mamy wszystko z zasilaczami, przetwornicami w urządzeniach elektrycznych i elektronicznych, świetlówki itp.
W 10 pietrowcu to setki tych małych urządzeń, ale groźnych. Te odbiorniki zniekształcając sinusoidę, własnie wprowadzają zwiększenie wartości skutecznej prądu.
Czy ten biedny N co robi za PEN nie pracuje za ciężko? nikt nie wie do czasu.

kol. TEODOR 10 12 2005 napisał:

Nie działo się to w Polsce ale w jakimś dużym obiekcie biurowym czy hotelowym. Instalacja stara - WLZ wykonany ze zmniejszonym przekrojem N w stosunku do przewodów fazowych. W pewnym momencie wybuch pożar i spaliły się WLZ-ty. Stwierdzono iż przyczyną była modernizacja oświetlenia. Zamiast żarówek zwykłych zastosowano halogeny. I wszystko byłoby dobrze, gdyby ktoś nie zapomniał o harmonicznych - a głównie trzeciej jaka pojawiła się po zainstalowaniu niewinnie wyglądających transformatorków. To ona - przy tysiącach pojedynczych małych odbiorników - skumulowana w przewodzie N była przyczyną pożaru.

Należy jedynie poczekać aż podobny efekt radosnej twórczości zdarzy się tym dla których nic nie stanowi problemu. Problemy - Kolego Stanisławie mają ci co wiedzą za dużo, są nie lubiani - bo problemy te stwarzają innym. To że mają rację - okazuje się dopiero po szkodzie.

Pozdrawiam
Teodor

Tak koledzy mamy wroga w postaci harmonicznych. Trzeba go rozpoznawać i wiedzieć jak z nim walczyć. Każdy juz gdzieś się z tym spotyka.

dzięki za uwagę
Stanisław



Temat: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia
Migotanie światła, zniekształcenie napięcia
Często spotykamy się ze zjawiskami, które przerastają nasze możliwości pomiarowe z racji braku odpowiedniej aparatury. Coś się z siecią dzieje, z jakością energii elektrycznej. Na forum pojawiają się już głosy w tym temacie. Coraz więcej odbiorników energii elektrycznej wprowadza do sieci zniekształcenia i harmoniczne. Mamy urządzenia energoelekroniczne, które z jednej strony wprowadzają zniekształcenia, a z drugiej same są czułe na taki stan.

Przykład pierwszy:
Wzywany jestem do firmy, w której drga ekran monitora, patrzę również żarówka jest czymś zmodulowana też drży. Zjawisko występuje okresowo. Po pewnym czasie dochodzę do wniosku, że nowy sąsiad wprowadził maszyny, warsztat mechaniczny naprawy samochodów.

Przykład drugi:
Maszyna z mikroprocesorowym sterownikiem okresowo zatrzymuje i nie wiadomo dlaczego? Zbadałem wszystko, uszkodzenia nie widzę no może brak ferrytów na przewodach a w schemacie były. Sprawdzam i w tym momencie widzę błyski spawarki sąsiada na szybie, Maszyna zatrzymuje się. Sprawcą jest zakład naprawy samochodów. To on wprowadza do sieci zniekształcenia i przepięcia łączeniowe.

Wiele odbiorników o znacznej mocy czynnej i biernej (indukcyjnej i pojemnościowej) zmieniającej się szybko może wprowadzać do sieci zniekształcenia.
Jak zachowują się styczniki i przekaźniki przy takich zmianach możemy sobie wyobrazić.
W maszynach z rdzeniami transformatory, silniki występują niekorzystne zjawiska grzania spowodowane prądami odkształconymi.

Migotanie światła źle wpływa na samopoczucie powoduje rozdrażnienie, zmęczenie jak może prowadzić do wypadków.

Jak zauważył kol. TEODOR w temacie światło i oświetlenie;

Oświetlenie ma moim zdaniem trzy aspekty:
- jest to instalacja elektryczna o dość specyficznych własnościach psujących jakość energii,

Tak, znaczna ilość świetlówek też może wprowadzać zniekształcenia.
Walczyć z tym zjawiskiem możemy u źródła wytwarzającym zniekształcenia, przepięcia, wprowadzającym do sieci harmoniczne itp.

Jak z tym walczyć? Jak redukować zakłócenia, zniekształcenia, urządzeń wprowadzających takie zmiany? Sposoby jak wiemy są kosztowne i wielu klientów na to nie zwraca uwagi.

Kolejny cytat TEODORA:
Moim zdaniem zmienić to może jedynie wzrost świadomości inwestorów, i to my powinniśmy cierpliwie tę świadomość podnosić, nie tylko w sprawach oświetlenia, ale wszystkich innych też.

Proszę kolegów o swoje opinie w tym temacie. Te problemy jak widzimy z forum narastają. Trzeba wiedzieć jak z nimi walczyć.

Stanisław C.



Temat: Fizyka
// angular.circle
1. Wielko??ci fizyczne, jednostki miar
//
// tuwu:
2. Rodzaje ruchu punktu materialnego
3. Kinematyka cia??a doskonale sztywnego
4. Zasady zachowania p??du i momentu p??du
5. Energia i praca
6. Prawo powszechnego ci????enia
//
//Paula
7. Pole grawitacyjne jako pole zachowawcze
8. Si??y bezw??adno??ci, uk??ady odniesienia
9. Zasada wzgl??dno??ci, transformacja Galileusza
10. Podstawy szczeg??lnej teorii wzgl??dno??ci
11. Transformacja Lorentza
//
//tejo
12. Ruch drgaj??cy harmoniczny
13. Energia w ruchu harmonicznym
14. Ruch drgaj??cy t??umiony
15. Ruch drgaj??cy wymuszony. Rezonans
16. Sk??adanie drga?? zachodz??cych wzd??u?? jednej prostej
//
//slik
17. Dudnienie
18. Sk??adanie drga?? wzajemnie prostopad??ych
19. Rodzaje ruchu falowego
20. R??wnanie falowe
21. Energia - strumie?? energii i g??sto???? strumienia energii fali
//
//Ponteus
22. Superpozycja i interferencja fal
23. Fale poprzeczne i pod??u??ne
24. Op??r falowy o??rodka
25. Obiektywne i subiektywne w??a??ciwo??ci fal d??wi??kowych
26. Analiza d??wi??ku - obszar s??yszalno??ci
27. Ultrad??wi??ki i ich w??asno??ci
//
//Yogi
28. Pole elektrostatyczne, zwi??zek pomi??dzy wektorami E i D
29. Prawo Coulomba
30. Prawo Gaussa - Ostrogradskiego
31. Polaryzacja dielektryk??w
32. Przewodniki w polach elektrycznych
za zadanka wezme sie najwczesniej w piatek przez weekend cos powinno udac mi sie opracowac
//
33. Elektronowa teoria przewodnictwa metali
34. Pole magnetyczne
35. Prawo Biota-savarta-Laplace'a
36. Prawo Ampere'a
37. Ramka prostok??tna z pr??dem w polu magnetycznym
38. Oddzia??ywanie wzajemne przewodnik??w z pr??dem
39. Ruch cz??steczek na??adowanych w polach magnetycznych
40. Ruch cz??steczek na??adowanych w polach elektrycznych
// angular.circle
41. Mikroskopia elektronowa
42. Zjawisko indukcji elektromagnetycznej
43. Indukcja w??asna
44. Prawo Maxwella
//
// audi:
45. Drgania elektromagnetyczne
46. Drgania wymuszone - rezonans elektromagnetyczny
47. Widmo fal elektromagnetycznych
48. J??drowy Model atomu Rutherforda
49. Nieklasyczna Teoria Atomu - Bohra
50. Energia elektronu w atomie
//
// Zell:
51. Momenty magnetyczne i mechaniczne atomu
52. Zasada nieokre??lono??ci - Heisenberga
53. Uk??ad okresowy pierwiastk??w
54. J??dro atomowe - budowa i w??a??ciwo??ci
55. Cz??stki elementarne
56. Elementy fizyki atmosfery - promieniowanie kosmiczne
//



Temat: Fizyka
1. Wielko??ci fizyczne, jednostki miar - a tego nie wiem gdzie szuka??
// tuwu:
2. Rodzaje ruchu punktu materialnego
3. Kinematyka cia??a doskonale sztywnego
4. Zasady zachowania p??du i momentu p??du
5. Energia i praca
6. Prawo powszechnego ci????enia
//
7. Pole grawitacyjne jako pole zachowawcze
8. Si??y bezw??adno??ci, uk??ady odniesienia
9. Zasada wzgl??dno??ci, transformacja Galileusza
10. Podstawy szczeg??lnej teorii wzgl??dno??ci
11. Transformacja Lorentza
12. Ruch drgaj??cy harmoniczny
13. Energia w ruchu harmonicznym
14. Ruch drgaj??cy t??umiony
15. Ruch drgaj??cy wymuszony. Rezonans
16. Sk??adanie drga?? zachodz??cych wzd??u?? jednej prostej
17. Dudnienie
18. Sk??adanie drga?? wzajemnie prostopad??ych
19. Rodzaje ruchu falowego
20. R??wnanie falowe
21. Energia - strumie?? energii i g??sto???? strumienia energii fali
22. Superpozycja i interferencja fal
23. Fale poprzeczne i pod??u??ne
24. Op??r falowy o??rodka
25. Obiektywne i subiektywne w??a??ciwo??ci fal d??wi??kowych
26. Analiza d??wi??ku - obszar s??yszalno??ci
27. Ultrad??wi??ki i ich w??asno??ci
28. Pole elektrostatyczne, zwi??zek pomi??dzy wektorami E i D
29. Prawo Coulomba
30. Prawo Gaussa - Ostrogradskiego
31. Polaryzacja dielektryk??w
32. Przewodniki w polach elektrycznych
33. Elektronowa teoria przewodnictwa metali
34. Pole magnetyczne
35. Prawo Biota-savarta-Laplace'a
36. Prawo Ampere'a
37. Ramka prostok??tna z pr??dem w polu magnetycznym
38. Oddzia??ywanie wzajemne przewodnik??w z pr??dem
39. Ruch cz??steczek na??adowanych w polach magnetycznych
40. Ruch cz??steczek na??adowanych w polach elektrycznych
41. Mikroskopia elektronowa
42. Zjawisko indukcji elektromagnetycznej
43. Indukcja w??asna
44. Prawo Maxwella
45. Drgania elektromagnetyczne
46. Drgania wymuszone - rezonans elektromagnetyczny
47. Widmo fal elektromagnetycznych
48. J??drowy Model atomu Rutherforda
49. Nieklasyczna Teoria Atomu - Bohra
50. Energia elektronu w atomie
// Zell:
51. Momenty magnetyczne i mechaniczne atomu
52. Zasada nieokre??lono??ci - Heisenberga
53. Uk??ad okresowy pierwiastk??w
54. J??dro atomowe - budowa i w??a??ciwo??ci
55. Cz??stki elementarne
56. Elementy fizyki atmosfery - promieniowanie kosmiczne
//



Temat: Fizyka
1. Wielko??ci fizyczne, jednostki miar - a tego nie wiem gdzie szuka??
// tuwu:
2. Rodzaje ruchu punktu materialnego
3. Kinematyka cia??a doskonale sztywnego
4. Zasady zachowania p??du i momentu p??du
5. Energia i praca
6. Prawo powszechnego ci????enia
//
//Paula
7. Pole grawitacyjne jako pole zachowawcze
8. Si??y bezw??adno??ci, uk??ady odniesienia
9. Zasada wzgl??dno??ci, transformacja Galileusza
10. Podstawy szczeg??lnej teorii wzgl??dno??ci
11. Transformacja Lorentza
//
12. Ruch drgaj??cy harmoniczny
13. Energia w ruchu harmonicznym
14. Ruch drgaj??cy t??umiony
15. Ruch drgaj??cy wymuszony. Rezonans
16. Sk??adanie drga?? zachodz??cych wzd??u?? jednej prostej
17. Dudnienie
18. Sk??adanie drga?? wzajemnie prostopad??ych
19. Rodzaje ruchu falowego
20. R??wnanie falowe
21. Energia - strumie?? energii i g??sto???? strumienia energii fali
22. Superpozycja i interferencja fal
23. Fale poprzeczne i pod??u??ne
24. Op??r falowy o??rodka
25. Obiektywne i subiektywne w??a??ciwo??ci fal d??wi??kowych
26. Analiza d??wi??ku - obszar s??yszalno??ci
27. Ultrad??wi??ki i ich w??asno??ci
28. Pole elektrostatyczne, zwi??zek pomi??dzy wektorami E i D
29. Prawo Coulomba
30. Prawo Gaussa - Ostrogradskiego
31. Polaryzacja dielektryk??w
32. Przewodniki w polach elektrycznych
33. Elektronowa teoria przewodnictwa metali
34. Pole magnetyczne
35. Prawo Biota-savarta-Laplace'a
36. Prawo Ampere'a
37. Ramka prostok??tna z pr??dem w polu magnetycznym
38. Oddzia??ywanie wzajemne przewodnik??w z pr??dem
39. Ruch cz??steczek na??adowanych w polach magnetycznych
40. Ruch cz??steczek na??adowanych w polach elektrycznych
41. Mikroskopia elektronowa
42. Zjawisko indukcji elektromagnetycznej
43. Indukcja w??asna
44. Prawo Maxwella
// audi:
45. Drgania elektromagnetyczne
46. Drgania wymuszone - rezonans elektromagnetyczny
47. Widmo fal elektromagnetycznych
48. J??drowy Model atomu Rutherforda
49. Nieklasyczna Teoria Atomu - Bohra
50. Energia elektronu w atomie
//
// Zell:
51. Momenty magnetyczne i mechaniczne atomu
52. Zasada nieokre??lono??ci - Heisenberga
53. Uk??ad okresowy pierwiastk??w
54. J??dro atomowe - budowa i w??a??ciwo??ci
55. Cz??stki elementarne
56. Elementy fizyki atmosfery - promieniowanie kosmiczne
//




Temat: Problem z napięciem w sieci zasilanej z UPS
cytat z
posting.php?mode=quote&p=58598


Witam Szanownych Kolegów na Forum

Niestety, ten "robak instalacyjny" na wzór robaków internetowych rozmnaża się cicho i niepostrzeżenie.

Wydaje mi się iż po pierwsze - istniejące instalacje elektryczne należy diagnozować.

Stosunkowo prostą sprawą jest pomiar wartości skutecznych prądów obciązenia a szczególnie pomiar w przewodzie zerowym. Amperomierze cęgowe z funkcją TRUE RMS ( czyli mierzące prawdziwą wartość skuteczną) powinny stać się podstawowym narzędziem, a pomiary należłoby wykonywać okresowo. Wydaje mi się iż także sprawdzanie okresowo prądów pobieranych przez baterie kondensatorów - jeżeli są - może dać obraz zwiększającego się zagrożenia harmonicznymi.

Bardziej wyrafinowane narzędzia jak przenośne mierniki parametrów jakosciowych energii elektrycznej czy zainstalowane na stałe rejestratory - to kolejny krok w monitorowaniu i diagnozowaniu.

Nie mniej - należy też zapobiegać , poczynając od projektowania nowych i modernizowanych instalacji - uwzględniając rodzaj i ilość zainstalowanych odbiorników

O ile przerwy w dostawie energii są niemal całkowicie w gestii energetyki, przepięcia spowodowane wyładowaniami są zjawiskiem niezależnym od ludzi, to pozostałe efekty są raczej powodowane przez odbiorców przyłączonych do wspólnej sieci. Kto chce dostawać niemal "czystą" sinusoidę - to po piewsze sam nie powinien jej odkształcać.

Pozdrawiam
Teodor


Podkreślenie w temacie Teodora moje S. C.

Tak jak poprzednicy napisali musimy być przygotowani do nowych wyzwań.

STANCA



Temat: jaki zasilacz?
polecają bo są tanie i w miare

Pasywny układ PFC
Sprawność zasilacza z tym elementem jest nieznacznie niższa od tej z modeli z aktywnym PFC. Układ PFC w takim rozwiązaniu jest ustawiony na stałe na określone obciążenie przez co nieco obniża jego efektywność w stosunku do elementu aktywnego jeżeli obciążenie jest inne niż to obmyślone przez projektanta, jednak w większości przypadków takie rozwiązanie w zupełności się sprawdza.

Zasilacze z pasywnym PFC mają, współczynnik mocy wyższy od ich braci pozbawionych układu PFC - około 0,80 - 0,95. Co jest już bardzo dobrym wynikiem - zakłócenia harmoniczne powracające do siecie energetycznej są niewielkie.


Aktywny układ PFC
Układ sterujący z dużym kondensatorem dostosowujący się do obciążenia zasilacza oraz warunków sieci elektrycznej.

Jak widać na ilustracji, zasilacze z aktywnym PFC mają, współczynnik mocy najbardziej zbliżony do jedności - około 0,90 od 0,99. Fazy napięcia i prądu są sobie nieomal równe. Pociąga to za sobą najlepsze wykorzystanie energii elektrycznej, oraz relatywnie niewielkie zakłócenia harmoniczne powracające do sieci energetycznej.

Modele z aktywnym PFC przełączanie 110/220V realizują automatycznie. Układ aktywnego PFC pozwala także na takie wydatkowanie mocą, że model kupiony z dużą rezerwą zużywa mniej mocy niż tradycyjny. Układ aktywnego PFC przydziela moc dynamicznie przez co np. podczas startu komputera kiedy to pobór mocy jest największy, szczególnie z 12V, w tym krytycznym momencie napięcia podawane są bez ich spadków co zapewnia poprawny start. Zdarza się bowiem, że zbyt słaby zasilacz nie jest w stanie podać mocy startowej komputerowi choć jest w stanie zasilić komputer w pracy ciągłej.


możesz poczytać więcej na http://www.neotec.pl/page.php?id=6



Temat: Ochrona przewodu N w sieciach TT i TN od zwarć i przeciążeń
Witam

Dobrze że zaczyna się mówić i pisać więcej na te tematy. Kilka tematów z tej materii od lat istnieje na tym forum, ale wiekszego zainteresowania brak.
np. viewtopic.php?f=25&t=8657


............
Jeszcze 10 lat temu tylko nieliczni mówili o odkształceniach napięcia i pradu i tego konsekwencjach, dzisiaj trzeba działać, życie do tego zmusza. Wielu szuka róznych dróg zaradzenia konsekwencjom nadmiernego obciążenia przewody N, ale bez właściwego osprzętu i/lub przewodów trudno cos dobrze wykonać.


przypomnę Wyższe harmoniczne w instalacjach elektrycznych: viewtopic.php?f=25&t=6541&start=10


Witam Kolegę Stanisława i Kolegów na Forum

Wydaje mi się iż wątek ten wcześniej czy później zacznie pełnić rolę wątku dyżurnego. O ile nad nowymi instalacjami powinni się zastanowić projektanci oraz wykonawcy, żeby nie przegapić problemu wyższych harmonicznych, to niestety w starych instalacjach uczulenie powinni mieć pomiarowcy.

Niejednokrotnie dokonuje się modernizacji oświetlenia, wyposażenia w odbiorniki zasilane z różnego rodzaju przekształtników, nie mówiąc o sprzęcie informatycznym ( komputery) - nie mówiąc o drukarkach laserowych czy kserokopiarkach, które mają swój udział także w migotaniu światła, a WLZ jak miał "chudy" PEN tak ma.

Myślę, że nie zaszkodziłoby podczas pomiarów okresowych dokonać także pomiaru obciążenia w przewodach WLZ. Wiem, że formalnych wymagań w tym zakresie nie ma i nikt za to nie zapłaci. Ale może się okazać, że gdzieś sytuacja zbliża się " do granicy wytrzymałości" , więc zwrócenie na to uwagi w ocenie wyników byłoby pożądane. Może to czasem wyjaśnić, dlaczego instalacja oceniona pozytywnie - niedługo po pomiarach okresowych uległa spaleniu.

Pozdrawiam
Teodor

podkreślenie moje STANCA

coś się dzieje:


..............
Co do projektów - pojawia się coraz więcej wykonań z podwójnym przekrojem N zarówno w rozdzielnicach (gdzie czasy jak dawało się 1/2) jak i na szynoprzewodach i kablach.
Parę lat temu podczas bytności na targach w Hanowerze miałem okazję zobaczyć 4-biegunowy wyłącznik 2000A, z N na 4000A. W projekcie ani na obiekcie jeszcze nie(pomijając składane s'ki 3+1).


podkreśliłem ja STANCA

STANCA



Strona 1 z 3 • Zostało wyszukane 90 rezultatów • 1, 2, 3
Powered by Wordpress. Fresh News Theme by WooThemes - Premium Wordpress Themes.